华邮说，马英九表示，将进一步改善两岸关系，称在两岸经济关系改善时，并没有做出实质性的让步。
中国国家主席习近平本月早些时候在巴厘岛会见台湾代表萧万长时说，着眼长远，两岸长期存在的政治分歧问题终归要逐步解决，总不能将这些问题一代一代传下去。
他说：“我们已经多次表示，愿意在一个中国框架内就两岸政治问题同台湾方面进行平等协商，作出合情合理安排。”
对此，马英九在与华邮的专访中作出时表示，两岸军事谈判或讨论和平协定前，须经过公投或获得明确的公共共识。
他说：“关于大陆方面希望与我们讨论和平协议的问题，台湾民众会有一点担心，担心会不会变成讨论统一的问题，所以两年前我们提出来的时候就说，最好是经过一次公民投票，确定大家支持这样做，才比较容易展开相关讨论。当然，大陆过去也提过希望与我方讨论军事互信机制的议题，这同样具有敏感性，目前在台湾内部还没有取得共识，但是由于两岸关系不断地发展，也许到了某些时候，这项议题不再那么敏感且民众有共识时，并不是绝对不能讨论。”
以下是马英九接受华邮专访的全文
问：中国大陆领导人习近平于本月稍早曾提及，两岸政治分歧问题终归要逐步解决，不能一代传一代，您的看法如何？
马英九：在「亚太经济合作会议」（APEC）中，大陆领导人习近平先生确实说过，两岸的分歧不能一代一代传下去，他的意思可能是希望能够儘快讨论这些政治分歧问题。实际上，从我上任后改善两岸关系以来，双方触及的议题中，有的是政治问题，有的是经济问题，有的是其它问题。以政治问题而言，可以分成高阶与低阶，高阶的问题好比有关「一个中国」的问题，这点我们在1992年时就已经达成共识，即「一个中国、各自表述」，我们称为「一中各表」。至于低阶问题，在过去五年中，两岸签了19项协议，其中有一些也是政治敏感性很高的协议，譬如说2009年所签订的《两岸共同打击犯罪及司法互助协议》，该协议涉及双方的公权力及管辖权，当然具有相当高的政治敏感性，而且到现在为止4年来，运作得非常好。也就是说，协议性质有政治敏感性，但是协议本身是中性的，双方根据这项协议共逮捕了5000多名罪犯，就是一个例子。
我们正在与大陆洽谈的两岸两会互设机构的协议也一样，两岸互设机构的议题具有高度政治敏感性，但是机构本身倒是中性的。因此我们并没有刻意不去碰政治问题，我们的原则是「先急后缓、先易后难、先经后政」，我们并不是只谈经济问题，不碰政治问题，当时机成熟了，有迫切性了，我们也可以提前讨论。不过到目前为止，我们觉得应该先解决像两岸互设机构这样的问题，因为这可以为我们在大陆旅行、经商及读书的民众，提供更多的服务与协助，我们并没有迴避这些问题。
问：两岸有可能在您的世代（your generation）进行政治对话吗？
马英九：关于大陆方面希望与我们讨论和平协议的问题，台湾民众会有一点担心，担心会不会变成讨论统一的问题，所以两年前我们提出来的时候就说，最好是经过一次公民投票，确定大家支持这样做，才比较容易展开相关讨论。当然，大陆过去也提过希望与我方讨论军事互信机制（mutual military confidence-building measures）的议题，这同样具有敏感性，目前在台湾内部还没有取得共识，但是由于两岸关系不断地发展，也许到了某些时候，这项议题不再那么敏感且民众有共识时，并不是绝对不能讨论。
同时，我也要说明，我们的两岸政策是在中华民国宪法架构下，维持两岸「不统、不独、不武」的现状，并且在「九二共识、一中各表」的基础上，推动两岸和平发展。事实上，从过去二十多年来，（陆委会）针对该议题所进行的民意调查显示，将近80％、有时候甚至超过80％的民众都支持维持「不统、不独、不武」的现状，我们认为这其实很接近台湾的主流民意。
问：您提到政治谈判需要有足够的民意支持，您认为两岸领导人是否有机会会面？在哪些场合？又须具备哪些条件？
马英九：这个问题最近常常被讨论，我们的基本态度是，如果两岸领导人要会面，一定是在我方国家有需要、人民能支持，同时是在一种对等尊严的状态下才有可能。
问：若两岸领导人会面，您想传达的讯息是？
马英九：事实上，现在两岸之间有许多固定的管道可以沟通这些想法，包括陆委会、海基会以及各部会都有这个机会，这与过去很不一样。我们透过上述这些管道，可以让中国大陆方面了解，因为我们现在有一些很具体的计划在推动，包括在经济方面要通过《两岸服务贸易协议》及《两岸货品贸易协议》。另方面就是儘快完成两岸互设办事机构的协商，然后我们会通盘检讨《两岸关系条例》，把有关两岸关系的法规做更大幅度的放宽，以配合最新情势的发展。这些工作其实都是两岸关系的基础工程，其重要性也非常高，有了这个之后再往前走会比较顺利。
上述的联络管道是官方的，民间的管道更多，经常有各式各样的讨论与论坛就这些议题交换意见，所以两岸之间，在意见交流方面应该是相当充分的。
问：贵国政府会想传达哪些重要的讯息？
马英九：经常有这样的机会。例如在今年4月底，我们举行「辜汪会谈20周年」纪念会，汪道涵先生的儿子也来到台湾。在会上我很清楚地说明，根据中华民国宪法，我们无论在国内或国外，都不会推动「两个中国」、「一中一台」或「台湾独立」，这也是宪法所不容许的。同样地，在今年7月，我竞选中国国民党党主席连任成功，习近平先生以总书记的身分发函道贺，我也以党主席的身分回函感谢。我一再强调，我们在过去5年中，实践了「九二共识」的内涵。像这些场合，我都会重申我们对于两岸关系的基本看法，一方面表示我们不变的态度，另方面也让对方充分了解我们推动这些工作的基本原则，这些都经常在进行。像这个周末，国民党的荣誉主席吴伯雄先生要到中国大陆参加「两岸经贸文化论坛」，出发前他与我交换意见，我也告诉他刚刚提到的许多想法。
问：与对岸关系强化后，是否会伤害台湾主权？
马英九：您刚描述说，我们与中国大陆改善关系会影响我们国家的独立自主，这是很大的误会，因为实际的情况刚好相反。在我上任前，台湾在国际社会受到相当的限制，走不出去，等到我上任后，推动改善两岸关系，一个协议接着一个协议签订，我们的国际空间也因此逐渐变大。
例如在我上任的第二年，台湾就可以出席「世界卫生组织」（WHO）所举办的「世界卫生大会」（WHA），我们的名称是「中华台北」，身分是大会的观察员，刚去的那一年距我们退出联合国已经38年，现在台湾已连续参加5年，都没有受到影响，我们与世界卫生组织的关系愈来愈密切，透过这个组织，我们与其他国家卫生部门的联繫也愈来愈紧密。
参加世界卫生大会的第二年，我们也正式加入《政府采购协定》（GPA），这是在「世界贸易组织」（WTO）之下的协定，让我们有机会参加41个会员国政府的采购，这也是过去做不到的。
同样地，今年9月我们参加了「国际民航组织」（ICAO）的年会，是台湾离开这个组织42年之后第一次参加，这与两岸关系的改善也有相当关连。
我刚说的是与多边关系有关，如果以双边关系而言，我们与中国大陆在2010年6月签订《两岸经济合作架构协议》（ECFA）后，8月份新加坡就表示愿意与我国讨论签订经济合作协议，现在这个协议已接近完成的阶段。2011年，新西兰也表达愿意与我国签订经济协议，此协议已完成谈判，并于今年7月签订，预计很快地就会在立法院通过。因为我们与中国大陆签订《两岸经济合作架构协议》后，有相当多的国家都表示愿意与我们在这个领域签署协议，包括欧洲议会也多次通过决议，支持与我国签署，目前我们也与一些国家进行洽商。由此可见，我们与中国大陆改善关系，不但没有限缩台湾的国际空间，反而扩大，所以你刚刚提及有些人认为我们与中国大陆关系改善后，会限制我们的独立性与自主性，刚好相反。
事实上，我国和日本的关系，亦是如此。在我和中国大陆签订《两岸经济合作架构协议》之后的一年，日本即与我国签订投资协议。日本在台湾投资已有60年，为什么从没有想过要和台湾签订投资协议呢？为什么突然愿意签订呢？显然是因为日本和大陆尚未签署自由贸易协定（FTA），所以日本透过与我国签署投资协议，而到台湾投资后就可以把产品卖到大陆，这对日本而言是非常有利的。像这些例子都显示出，我一方面与大陆改善关系，同时也改善了我们的国际关系，这两者过去是冲突的，是恶性循环（vicious cycle）的，但现在已经变成良性循环（virtuous cycle）。我想这点是非常清楚可见的。
另方面，在我5年前上任时，给予我国免签证或落地签证待遇的国家与地区只有54个，但现在已经增加到134个；这5年下来增加了80个。部分原因也是因为我们改善两岸关系，促进东亚的和平，使得许多国家感觉到中华民国在国际上是一个「资产」、而非「负债」，因此各国都欢迎我们素质很高的国民到他们国家去参访。这些事情都是连在一起的，不是相互独立的。所以你刚刚提及的观点，完全不是事实。
问：您推动改善两岸关系，即便已有许多国际参与及签署协定等成果，但仍被部分人士批评为「卖台」，您对此看法为何？
马英九：从您刚刚的问题就看得出来，他们说我「卖台」，说我们失去了什么东西，但他们一直说不出来我们到底失去了什么！
民进党经常批评我「卖台」，但是他们的地方首长都常往大陆跑，去推销水果、行销城市，很清楚地，当他们执政时，他们知道两岸关系是很重要的，但当他们是在野党时，就开始批评我们。实际上，在民进党执政的八年，即2000年至2008年，台湾对大陆的投资及和大陆的贸易量是增加最快的阶段，例如民进党执政时期，我们对大陆和香港的出口总额比例从24％增加到40％，而我们上任后，即2008年至2012年，此40％的比例不但没有增加，还稍微减少了一点，为什么呢？我们的（贸易）量是增加了，可是比例却没有增加，那台湾对外贸易量增加在哪里呢？那是因为我们和其他国家的贸易量增加了，尤其是和东南亚国家，这也是我们希望分散出口市场、平衡贸易量很重要的做法。其实，台湾对大陆的贸易量依赖尽管不低，但并没有增加，相反地，我们反而分散了出口市场，这难道不是我们追求的目标吗？
刚提到，民进党执政的县市长，他们也非常希望和大陆展开直航，在民进党执政那八年，他们说要推动两岸直航，但一直没有做成，我们上任之后，一个多月就做成了。我在2008年5月20日上任，在7月4日就达到了，后来那些县市都来争取开放与大陆的直航，因为直航之后，可以带来观光客、增进双方贸易。可见我们这5年来做得非常正确，只是他们「想要而不敢说」，或者说，他们党中央不敢说，但地方首长都敢说。
问：有人认为，由于中国大陆政经权力不断崛起，美国对台湾的支持已大幅下降？您赞成这种说法吗？台湾有哪些因应之道？
马英九：实际上，您刚提及美国有少数几位学者曾经主张美国要放弃台湾，或者要减少对台湾的援助，但这从来就不是美国学界的主流，更不是美国政府的态度。其实美国政府在经济与安全方面，与中华民国的合作只有越来越多，而非越来越少，为什么呢？很清楚地，因为美国要重返亚洲，他要在亚洲再平衡，而中华民国在亚洲扮演的角色非常重要。
我国与美方的合作，大家看到的是在安全与经济方面，而在其它方面也有反恐、防止核子扩散、防止具大规模杀伤力武器的扩散，以及防制人口贩运等。台湾与美方的合作都非常密切，而且台湾表现都很优越，因此得到美方高度肯定，双方的关系是一个多面向的合作关系，而且运作地相当好。我国与美国的关系可以说要比1979年断交前还要密切。
问：军售是否可以做为评估台美关系的标准？
马英九：当然可以，因为在过去5年中，美国行政部门向国会提出三批军售台湾的项目，总金额达到183亿美元，这是近20年来最高的数字。您刚刚问为什么有这个需要，因为中华民国是一个主权国家，我们要维持有效的国防，有一些武器是台湾没有办法制造的，同时这些武器是防御性的，所以台湾必须要向美国采购，而美国为了他的亚洲政策，很希望在这些领域与台湾合作，因此双方关系是一个互利的关系。现在这些都是军售，而不是军援，都是採买的而不是赠送的，这对双方来讲是非常重要的。美国前国务卿克林顿在2年前说过「台湾是美国重要的安全与经济伙伴」，就是这个道理。
问：美国需要更多军售台湾吗？
马英九：最近这三批军购的提出时间，最早是10年前，陆续将到位，例如P-3C侦查反潜机已送来第一架，年底将有三架来台，这些都是我们反潜作战非常重要的武器，同时也能与美国或其他国家在区域反恐方面连结起来。有些武器我们希望采购，但目前还没办法采购到，例如潜舰就是其中之一，我们所需要的防御性武器，有部分可以自己制造，有部分则需向美方采购，对我们而言，维持一个具有吓阻力的国防力量极为重要。
问：您如何看待支持率低迷的问题？
马英九：我想这与我们最近几年推动的改革有很大的关系，例如油价与电价的合理化，因为过去国内油价与电价都没有真正反映其进口成本，长期累积下来已无法持续下去，我们必须做出一些痛苦决定，而经过这一年多的努力，油价与电价目前已开始比较稳定地走向合理化之路；当然还是有其它政策引起争议，例如年金改革及美国牛肉等议题，但有时候我们觉得应该做的事情不能等候，这虽会影响民众对我们的满意度，但我个人认为，这些改革也许在某一时段不受人民欢迎，但长期来看对台湾是有利的。
台湾是个98％能源仰赖进口的国家，我们不能用政府的预算去补贴那些用电、用油较多的人，这完全不符合使用者付费的原则，也扭曲了能源使用的效率。我们知道这些决策不受欢迎，但有时候为了台湾长远的未来，我们必须承受民众的不满。
我们现在的作法比过去更细腻，以减少对民众生活的冲击，就像这次电价调涨，就比去年要缓和很多，当然我们也学到一些教训，我想这样一步步走下去，情况应该可以获得改善。
去年四月份电价调涨前，台湾的电价比1982年还要低，不可能这样继续下去。
问：有关最近您与立法院长王金平的争议，以及党内的分歧，在未来三年内如何继续领导国民党？
马英九：这件事主要是因有关说司法个案的争议，我们很早就表达政务要照常推动，但相关诉讼仍会进行，我们党内的争议从这次民进党发动的倒阁案来看，还是相当团结的。
问：您能说说身为台湾人对你的意义？台湾独立与台湾认同有关联吗？
马英九：您说的这些问题在过去20、30年前来说比较严重，但近年来其严重性已大幅降低，因为大家在台湾都认同「不统、不独、不武」及中华民国宪法。
我们都知道中华民国是我们的国家，台湾是我们的家园，有这种看法的人越来越多。早年大家对国旗都没有像现在这样的热爱，但现在每次的国际棒球赛都可见到我们的国旗飞舞，大家都为中华队加油，没有任何争议。由此可知，我们国民的认同感一直在提升，尽管仍有部分人士有不同看法，但这些看法不再是社会主流。不过我们是民主国家，有不同看法还是要尊重。
问：您认为自己为台湾留下的政绩为何？
马英九：大部分人谈到这个问题时，都会强调我在两岸关系及国际关系的表现，一个和平的两岸及友善的国际是我努力的目标，我做得也比过去有更多的成果。但事实上，政府在国内改革方面，也推动许多对台湾影响深远的政策，例如油电价格的合理化，这跟每一位国民都有关系。
在社会福利方面，我们修改了《社会救助法》，将需要受照顾的低收入户民众由原先的26万人增至65万人，同时也推动国民年金及劳保年金制度。此外，年轻夫妇可提出申请「育婴假」，在幼儿满两岁前，夫妻一年可分别请假6个月，并在请假期间领取薪水的60%，让他们有钱与时间养育新生儿，这项福利过去没有，现在则非常受欢迎。
在节能减碳方面，则扭转了过去台湾排碳量不断增加的趋势，现在的排碳量已回到2005年的水准，最重要的是，我们能源使用效率也大幅提升。我们订了一个非常明确的目标，希望在2020年将排碳量恢复到2005年的水准，2025年则恢复到2000年的水准，这是一个非常雄心勃勃的主张，也需要非常努力才能达成，但我们仍朝这个方向迈进。
刚谈了很多两岸及国际关系的议题，这部分确实与过去相比有很大的进展，我们与美国、日本及中国大陆的关系分别为30年、40年及60年来最好的时刻，我们能够为台湾人民创造一个和平的两岸关系及友善的国际空间，使大家在往前奋斗的时候不会面临困难，或者将它的影响降至最低。这非常重要，也是我在5年前上任时即有的清楚目标，并在5年中逐步达成。
针对国内改革，我们非常注意公平正义，因此对于反贪促廉非常地用心，即使党内同志违法，我们都会严格处理，希望建立 一个廉能政府，这部分我们也有一些具体的成果。
在过去几年当中，也推动二代健保制度，「全民健保」是台湾引以为傲的社会保险，刚开始推动时，一样有人不满意，但等到「全民健保」上路后，目前已非常稳健地向前推行，在民国105年之前，都不会发生财务问题。
此外，我们的犯罪率不断下降，破案率则不断上升，目前是过去17年来治安最好的时候。此外，2006年台湾酒后驾车死亡人数共有727人，今年则很有可能降至260人以下，这是我们非常努力的成果，不但中央政府努力，地方政府也在我们的要求下努力。也许对很多人而言，死亡人数只是一组数字，但一个人就代表一个破裂的家庭，而这些都是非常重要的改革。
在经济发展方面，自2008年至2012年台湾经济成长率约3%，在亚洲四小龙中排名第二，仅次于新加坡，而世界经济成长率则为1.9%；今年上半年我国经济成长率为2.06%，也为四小龙的第二名。此外，根据「瑞士洛桑管理学院」（IMD）所公布的《全球竞争力报告》，过去4年来台湾在58个评鉴国家中平均排名前十名内，亚洲地区排名则平均为第三名，过去我们未有这样的表现，而目前在各方面都有一些进展，当然不见得每位国民都了解，不过我们做该做的事，并坚持到最后一分钟。
