• 2013年10月11日

    新加坡盼探讨上海自由贸易区方面的合作空间


    综合讯,新加坡驻华大使罗嘉良表示,新加坡作为自由贸易区,未来和上海方面可以探讨合作空间。

    罗家良是做客人民网强国论坛时,作上述表示。

    罗家良说:“贵国最近在上海提出的自由贸易区,因为新加坡也是自由贸易区,我们在这方面也有一些经验,所以可能双方也可以在这方面寻找一些合作的空间。”

    下面是人民网刊登的访谈实录:

    [嘉宾访谈]:10月11日15:00,新加坡驻华大使罗家良做客人民网强国论坛,以“推进中新双边贸易,寻求新领域合作”为题与网友进行在线交流。[14:50]

    [主持人]:大家下午好,欢迎收看人民网强国论坛视频访谈,今天邀请到新加坡驻华大使罗家良先生与我们交流互动,今天我们将跟各位网友交流的话题是推进中新双边贸易寻求新领域合作,同时欢迎各位网友跟我们交流和互动,首先让我们欢迎罗大使。[15:00]

    [罗家良]:各位人民网网友大家好。[15:00]

    [主持人]:同时我们也欢迎各位网友积极参与到我们访谈当中。我们知道新加坡是全球富裕的国家之一,也是继伦敦纽约、香港之后的第四大国际金融中心。对比从前,新加坡是资源匮乏的贫穷小国,一跃成为先进的国家,您认为原因是什么?您认为有哪些新进的经验值得中国借鉴?[15:03]

    [罗家良]:首先我只能说新加坡是很小很年轻的国家,不敢说有什么东西可以教中国,或者让中国学习的,当然我们也有发展中的经验,也非常愿意提供给中国朋友来参考。刚才我们黑椒牛柳这位网友提的问题,我想可能有几个因素,新加坡成功发展的因素。第一就是人才培养方面,因为新加坡本身天然资源不多,人就是我们最主要的资源,所以我国一向都非常重视培养我们的人才,让每位小学生都尽可能发挥他的潜力,不会因为贫困或没财务上的资源不能上学。

    另外,就是有效的政府,还有廉政的制度,我觉得是很重要的因素。执法要严,行政要透明,对于不法行为一定要非常严格的取缔,来纠正,这样才能给外来投资者对新加坡有信心。

    第三,就是社会和谐,这是很重要的,国家要稳定,新加坡是多元种族、多元宗教的国家,我们很多种族用的语言也不一样,可是大家要和睦的住在一起,来共同创造和谐社会,这也是非常重要的。[15:08]

    [主持人]:新加坡是亚洲先进的国家之一,我们知道每个国家发展水平不一样,他面临的情况也不一致,但是对于新加坡而言面临的就是发达的困境,经济发展水平太高了,再进一步发展下去会遇到瓶颈,李显龙总理也说过两国可以加强交流合作,您认为哪些方面可以加强合作?[15:12]

    [罗家良]:应该说每个国家经济都一样,发展到一定程度经济发展速度会下降,中国是这样,新加坡也是这样,是理所当然的。新加坡过去发展的过程和经验,可以让我们中国朋友参考,有的可能是对的,有的可能是错误的,就算是错误也可以是很好的例子,让中国朋友避免走同样的弯路,也很好。有哪些领域?我觉得可延续发展是很重要的领域,因为天然资源有限,中国虽然地大人多,可是比较发达的城市也是非常有限的空间,所以怎么发展有限的空间,同时要保护好天然环境,也是中国朋友今天非常重视的。中国也正在城镇化,新加坡当然是一个都市,我们没有农村,可是作为一个高度城镇化的国家,我们其实跟中国一些一线城市一样都面临同样的问题,人口密集、环境保护、交通这些方面的问题我们都可以互相借鉴、互相学习。我也看到贵国越来越重视发展现代服务业,我觉得现代服务业也是新加坡的优势之一,尤其金融业、物流这些方面都是大家可以互相学习的领域。[15:12]

    [主持人]:我们知道除了服务业,还有您提到的其他方面,在经贸合作方面两国的发展以及成绩是斐然的,我们有个数据显示,2012年双边贸易额达到693亿美元,新对华投资累计超过600亿美元,中国企业在新承包的工程营业额达到195亿美元,因为我们知道新加坡是东盟10国中唯一同中国签署双边自贸协定的国家,您认为目前中新两国在经贸合作这个领域方面主要加强哪方面合作,拓宽两国的经贸关系?[15:18]

    [罗家良]:中新两国在经贸领域的合作,走了相当长的一段路,我们向来秉持着与时俱进的宗旨,就是不能老做同样的东西,我们一开始的时候发展苏州工业园,那时候中国正在着力于发展现代工业园吸引外资,后来贵国就开始越来越重视可持续发展,我们又在天津发展生态城,现在也跟广东在合作广州知识城,主要是帮助广东经济升级转型。接下来有什么新的领域可合作呢?第一个就是食品安全。食品安全是两国人民都非常关心的议题,我们现在在吉林有个食品区,就是运用一些新加坡管理食品安全的模式,中国在生产食品天然的优势,来生产安全食品。另外一方面,就是现代服务业,我刚才也提到,尤其是金融业,中国正着力把人民币国际化,新加坡是一个区域的金融中心,所以我们有这个条件可以来互补,互相合作,来增加人民币在国际市场里,尤其在区域的运用。另外一个领域,我觉得就是社会管理。可能出于两国在文化、语言甚至历史上的相同渊源,在新加坡的一些社会管理模式可能中国朋友也觉得值得来参考、借鉴。所以我觉得这些都是新的合作领域。[15:18]

    [主持人]:您刚才提到从食品安全、服务业这些领域,您在第二个问题也提到服务业领域,说明服务业领域对中新两国非常重要,能不能具体谈一下服务业领域我们是否有合作项目的开展,或者取得了哪些成绩?[15:23]

    [罗家良]:金融业我们刚才已经提到了,服务业的另外一块,比如水务管理,也是很好的例子。水对大家很重要,新加坡本身缺水,所以对水的研究、研发向来非常重视,做的相当多。到了其他领域的现代服务业,像零售,中国消费者越来越有购买力,追求更高品质的服务,所以新加坡的一些厂商、公司也有意愿在贵国增加这方面的服务。航空领域也是另外一块,在贵国不只是航空公司,还有机场也越来越多,新加坡的樟宜机场也是全世界数一数二的机场,到了机场好像是到了大卖场,其实在航运的收入也很高。[15:23]

    [主持人]:就是说机场功能不仅仅局限于航空运输,还有体现在购买力。[15:23]

    [罗家良]:还有零售、饮食,还有教育、医疗卫生都是双方可以合作的领域。[15:23]

    [主持人]:这也是值得中国借鉴的其中的一部分,刚才谈到两国在经贸合作方面时,有一个苏州工业园,网友流浪的加菲提到天津生态城,上个月吴作栋资政出席中国天津的一个论坛时说,成立五周年的天津生态城也是新加坡和中国通过合作互惠互利的例子,您认为新加坡哪些领域的政策可以让中国借鉴?[15:28]

    [罗家良]:我们经常在电视上可以看到一些生态城或者生态科技都很创新,可是真要打造一个城市,一定要很实际,不能说创新到太超前,在人民现实生活上用不着的。在天津生态城的项目里,我们推出的概念和想法都很实际,比如说打开自来水,可不可以及时饮用?我们就是要在天津生态城做到这一点,打开自来水安心饮用,做到就是很大的成就。要减少对环境的排放,公交当然是很重要的一块,尽量鼓励市民减少开车,多用公交,还有步行,自行车,如果做到这一点的话,在我们设计这个生态城过程中就要未雨绸缪,预先把一些设施装置好,比如说要鼓励大家用公交,那公交设备一定要齐全、方便,如果要鼓励大家用电动车,一定要有电动车充电的系统,所以我们预先设进生态城了。污水回收、污水管理、垃圾回收这些部分都是很重要的。如果在打造新城市时不把这些设施设计和建设在里面,而是先把城市建设起来才把这些项目加进去,可能成本就会很高,所以整个蓝图设计是非常重要的。[15:28]

    [主持人]:新加坡是“花园城市”,是不是用您刚才的理念在新加坡铺展开来的?[15:32]

    [罗家良]:新加坡在做规划的时候,都会考虑到要绿化这个小镇,都会考虑公共交通的便利,所以地铁线、高速公路都要预先的设计,如果新镇居民觉得不方便必须要开车,那么成为习惯了,以后公交方便了还会继续自己开车,所以一开始我们就要把这些部分先设计好。提到“花园城市”这方面的规划,我觉得我们到目前为止只提的是硬体,软体也非常重要。“花园城市”无论种多么多的花、树,如果市民不爱惜这个城市,乱扔垃圾,或者随便采取花草树木,这个城市也不会美丽。我们也要教导孩子不要随意吐痰,不能乱扔垃圾,这是很重要的美德,要从小开始教导。[15:32]

    [主持人]:那是不是治标方面要有强制性的措施,来帮助国民把素质往上提升?[15:32]

    [罗家良]:是有一些措施,可是无论措施多么多,最重要的还是要出自市民的内心,因为我们不可能把警察设在所有的地方,教育还是最基本的方式。[15:33]

    [主持人]:刚才谈到了绿化方面的典型的事例,那么清洁能源方面有什么可以跟网友分享的吗?[15:39]

    [罗家良]:我觉得谈利用能源方面,新加坡比较独特的做法,就是在能源,包括自来水方面,是没有补贴的。这很重要,因为要鼓励市民节省能源用水最好的方式就是实价。人民知道能源有多么珍贵,水有多么珍贵,如果浪费自己要掏腰包,就会珍惜,所以新加坡是用这样的方式。[15:39]

    [主持人]:我们知道中国也把生态文明建设放在非常重要的位置,依您角度来看,您觉得新加坡有哪些绿化和清洁能源的方面值得中国借鉴,符合中国国情,您刚才谈到自来水方面的事情。[15:39]

    [罗家良]:其实很多方面我感觉中国已经做了,也做的很好。到中国一年半,我到过了17个省市,发现在绿化方面有很多大省都非常注意,在建造公路方面,他们在旁边都会留一点空间,种植一些花草树木,所以已经很漂亮,已经很好了。当然中国很大,不可能一下子把整个中国转变过来。不过从我观察到的成果已经做到很好了。[15:39]

    [主持人]:还是有非常大的进步。我们刚才谈到了生态文明建设方面的话题,现在看一位网友的提问,叫伊甸之东,他说目前中新两国银行已开展人民币相关业务,新加坡成为首个人民币发行中心,今年3月份两国还将本币互换规模扩大到3000亿元,想请您评价一下新加坡在中国推行人民币国际化进程中所起到的作用。[16:41]

    [罗家良]:首先,我觉得在那么多国际货币里面,绝对有空间让人民币扮演更大的角色。对于新加坡来讲,我们可以扮演一个支持的角色,一个货币如果真要国际化,就一定要第三者交易也用这个货币。我稍微解释一下,比如说美元是国际货币,什么意思呢?新加坡跟越南来贸易或者交易,我们利用美元来做清算,就是说这个交易跟美国没有关系,可是我们用了第三国的货币做交易,这才是真正的货币国际化。到目前为止,像这样运用人民币,第三国货币做交易的还不多。第一阶段当然鼓励大家用本币交易,就是跟中国有交易时利用人民币,或者另一方的货币。可是如果真的要运用中国人民币为第三国的货币,那我们也比较需要更多跟中国没有关系的交易也利用人民币。 这样的话,新加坡能扮演什么角色?就是扮演鼓励东南亚贸易多用人民币的角色。因为在东南亚国家我们跟中国的贸易蒸蒸日上,相反中国跟西方国家的贸易,我最近观察了,其实有下滑的趋势。第二点,我觉得东南亚人民对人民币接受度较高,香港也有很强的优势,但是我觉得香港的地位,是作为中国珠三角的大门口。所以在寻求他国贸易空间,新加坡绝对可以扮演一定的角色。从今年4月份,贵国工行在新加坡开始清算业务以来,在新加坡累计的离岸人民币量已经逐渐的增加,所以我们目前也逐渐地推出更多的产品,新加坡也可以用人民币发行证券,一些跨国企业也可以把人民币现金累计到新加坡,这样比较好管理。今后我们也会陆陆续续地与贵国央行接洽推出更多产品,给我们投资者更多选择。[16:41]

    [主持人]:您认为该如何处理推行人民币国际化进程和中新两国之间金融领域之间的关系?[16:43]

    [罗家良]:主要还是要按部就班,这件事不能太急。一方面在新加坡人民币总量要逐渐地累计,可是产品也要慢慢地增加广泛。如果产品不够,大家也不会换取那么多人民币。用途增加后,大家要收集、要累计、要存人民币的意愿自然也会逐渐地增加。[16:43]

    [主持人]:其实提到新加坡,中国人最深印象是清廉高效文明和贫富差距小。,请您介绍一下贵国国内公务员队伍的情况,因为我们知道在中国考试有几十个人甚至上百人竞争一个岗位,想了解一下新加坡这面的情况?[16:44]

    [罗家良]:在新加坡想当公务员的人也不少,我不知道是不是有中国那么多,可是我们采取的是因才制度,就是按照个人才华、能力分配工作、学习机会、提升机会等等,所以在新加坡比较不会过于重视年资,就是服务了几年的资格,而是看重个人能力和才华。我们也比较不重视一些个人的家庭背景、朋友关系,主要还是看个人的能力才华。[16:44]

    [主持人]:就是处于公平公正的环境。[16:44]

    [罗家良]:对,这是比较公平、公正、开放、透明的制度。[16:44]

    [主持人]:每个人从小到大上完学进入工作岗位,有的是立志当公务员,有的人是其他方面,那么教育对公务员的影响是什么?[16:45]

    [罗家良]:也没有什么直接影响,就是大家毕业后,会照自己的嗜好、愿望来寻求工作。可是在新加坡公务体系是开放的,就是说公务员可以离职到私人机构去工作,可是选择到私人机构工作的人,用贵国的语言是下海之后还可以上岸,还可以回到公务体系工作。我们觉得这样的体制很好,让公务员多了解企业和私人市场,他们的一些想法、需求,那么在政府部门推出措施时,也比较能配合市场需求。整个教育体系也不可能是完全独立的,大学还有学院也必须考虑市场需要什么技能和人才。这个会避免大学推出市场不需要的科目,或者市场对某些科目有需求但学校、学府没法提供。[16:45]

    [主持人]:您如何评价中国现在的教育现状呢?[16:46]

    [罗家良]:中国的教育现状,我觉得这几十年来已经做的很好了。中国需要给那么多人提供教育机会,而且国家那么大,挑战绝对很多。我感觉到了一些地方学府跟年轻人交谈时,大家都想来北京、上海工作,可是北京、上海已经很拥挤了,竞争非常激烈,需要人才的地方可能在西部、中部这些地方。其实那边机会可能很多,可是大学生又不愿意去。从总体上来看贵国教育现状很好,可是怎么分配也是很大的挑战。[16:46]

    [主持人]:那中新两国之间有没有人才输送的交流项目?[16:46]

    [罗家良]:你说在教育学府方面吗?[16:46]

    [主持人]:对。[16:46]

    [罗家良]:有一些交流活动,可是输送倒还没有。主要是人才培训方面跟中组部有人才交流合作,多年来中组部派到新加坡培训的干部、官员也有三四万左右。我国也有越来越多的高材生,愿意也期待到中国的一些高校来深造,因为他们都看到了世界的发展,未来的希望都在中国,所以他们也想多了解中国。[16:46]

    [主持人]:如果从中新两国发展的角度来说,华语可以说是两国交流的天然优势,因为新加坡政府坚持把汉语作为学校的重要的组成部分,想请您介绍一下两国的文化交流项目,有什么不同于其他国家的特色?[16:47]

    [罗家良]:新加坡扮演的角色,就是帮助和支持中国跟世界结合。新加坡的主要工作语言是英文,可是在学校里我们实行双语制度,除了英文以外,学生都必须修读母语。华裔学生的母语就是普通话,选择普通话就是跟整个大中华结合。我们知道新加坡人的普通话不可能说得比中国人好,英语也不比美国人、英国人好,可是精通中英双语也有价值,能让我们了解西方文化,西方怎么做生意,西方怎么运作。同时也可以了解东方文化,保留了我们自己的一些传统,也了解中国传统、中国文化里怎么处事待人,跟西方文化不同。新加坡可说是一个跳板,可以把东西方结合,这是我们的价值。[16:47]

    [主持人]:这是语言作为桥梁纽带的魅力。[16:48]

    [罗家良]:对,所以很多中国学生想要学英语时,不一定是直奔美国、英国,因为他觉得去了那些地方日常生活里马上要用英文,可能还没有适应到这种程度,所以可能先到新加坡,又可以学英文,在英文还没上轨道前,用中文交谈。西方国家的学生会到新加坡学中文,也是同样的原因。甚至从商这方面,也有很多国际企业、公司想要进军中国市场,可是他们不了解中华文化,所以从外面看进来有恐惧感,会到新加坡找新加坡的伙伴,大家一起合作来中国投资。[16:48]

    [主持人]:拉近了国与国之间的距离。[16:48]

    [罗家良]:我们就是一道桥梁。[16:48]

    [网友超级灯泡]:继泰国之后“花园城市”新加坡也成为了中国消费者最爱去的东南亚国家,请您介绍一下新加坡的著名景点,中国游客在新加坡受到欢迎吗,关于文明旅游您对中国游客有什么期待?[16:50]

    [罗家良]:旅游是我们国家经济发展很重要的部分,所以我们非常欢迎来自全国各地的观光游客,当然也包括来自中国的游客,中国游客现在占10%以上。这位朋友可能也听说过圣淘沙这个旅游岛,飞禽公园,还有夜间动物园,都是比较特别的项目,当然我们也有综合娱乐城。有外媒称它是赌场,可是赌场占娱乐城的小部分,最主要的还是综合娱乐城,可以让整个家庭,无论中年老少,都可以找到自己喜爱的项目。这位网友提到了文明旅游行为,我也注意到人民网,还有其他中国媒体,包括中国领导人,都越来越注意这方面的表现,我觉得这是很好的。我只能说,只要我们多跟国际社会接触,双方的误解就会减少,谅解就会增加,多了解在其他国家的社会习俗,就会知道可能在我国的做法跟别人的做法不同。同样我觉得外国朋友来到中国,也会发现他们的做法跟当地的习惯不同,所以我们应该要减少互相的误解,我觉得时间也能冲淡很多。[16:50]

    [主持人]:您介绍了新加坡方面的景点,您来中国喜欢中国的哪些景点,去过哪些地方?[16:51]

    [罗家良]:我去过很多景点,比较普通的家喻户晓的,有长城、紫禁城这些。可是我个人对共产党的历史,还有现代中国创业的历史很感兴趣,像井冈山,还有共产党在上海一个遗址我去看了,还有黄埔军校,9.18纪念馆。因为多了解一个国家、一个民族的历史,才能让我身为驻华大使真正了解中国,光坐在北京不能了解中国,因为中国之大,北京不能代表个中国。[16:51]

    [主持人]:从人文、历史方面都可以了解、涉猎。我们知道十一黄金周刚刚过去,您怎么过的?[16:51]

    [罗家良]:我是去了香港特别行政区。除了带家人旅游、散心以外,也是要感受一下香港的活力,多了解一下香港目前的状况。[16:51]

    [主持人]:我们前面谈到香港也是亚洲国际金融中心之一。您感受到的最大的不同是什么,能不能跟网友分享一下?[16:51]

    [罗家良]:我过去多年经常时不时都会去香港,可能在97之前去香港都要说广东话,会说普通话的人不多,现在我一进商店他们主动用普通话跟我交谈。[16:51]

    [主持人]:旅游方面也是拉动了人文方面的进步。我们由于时间关系再来看最后一个网友的提问,叫人见人扁帝,中新建交23年来,两国各领域合作方面非常成功,并且双方高层互访非常频繁,推进东盟一体化进程、10+1合作、10+3合作,以及东亚峰会,等区域合作的机制问题上看法很一致,您如何评价这些年中新关系发展的历程,未来您觉得中新两国可以在哪些领域深化合作,加强交流?[16:52]

    [罗家良]:首先中国跟东盟关系非常特殊,过去十年来有非常良好的进展。东盟有那么多对话伙伴,可中国是东盟对话伙伴关系中最实质之一。我们合作的领域非常多,有文化、教育、经贸方面各个领域。身为东盟成员之一,新加坡非常愿意,也一定会尽我们的全力,把东盟跟中国的友好合作伙伴关系拉近,提升更高一层楼。新中两国合作领域也提到食品、人民币国际化等,我觉得人才培训、现代服务业、水务管理、城市化等其它领域也可以加强合作。贵国最近在上海提出的自由贸易区,因为新加坡也是自由贸易区,我们在这方面也有一些经验,所以可能双方也可以在这方面寻找一些合作的空间。[16:53]

    [主持人]:今天罗大使和网友进行了在线交流,从生态文明建设、以及经贸领域方面都谈了很多内容,让我们对中新两国关系有了进一步认识和看法,再次感谢罗大使作客我们人民网演播室,也感谢各位网友的积极参与,我们今天访谈就到这里,最后祝中新两国友谊绵长,也感谢各位网友的收看,再见。[16:53]

    [罗家良]:谢谢大家!再见![16:53]

    (原载:人民网)